Размен Арменией территорий на пустые обещания Азербайджана лишь ускорит начало новой войны

Размен Арменией территорий на пустые обещания Азербайджана лишь ускорит начало новой войны


Интервью заместителя руководителя Центра политических исследований Научно-образовательного фонда \"Нораванк\", военного эксперта Сергея Саркисяна информагентству АрмИнфо.

 

Как в Армении, так и в Азербайджане существует определенная настороженность в отношении Базовых принципов карабахского урегулирования. Насколько она обоснованна, по вашему мнению. Кого больше устраивают Базовые принципы в урегулировании вопросов Нагорного Карабаха - Армению или Азербайджан? 

В ситуации, когда все стороны конфликта не потеряли надежду на достижение своих требований в максимальном объеме, установление устойчивого мира через взаимоприемлемый компромисс представляется невозможным. Сейчас в рамках переговоров они формулируют свои требования по формуле: «Все - или ничего». И «ничего» в данном случае - это сохранение статус-кво. Любой компромисс является соглашением на уступки противоположной стороне. А это всегда меньше, чем «все».

Зачем Азербайджану соглашаться на проведение «юридически обязывающего волеизъявления» даже в отдаленной перспективе, если он на всех уровнях заявляет о готовности решить карабахский вопрос раз и навсегда - через применение силы?

А зачем Армении и НКР разменивать, как минимум, буферную зону - существование которой является одной из основных гарантий нанесения Азербайджану неприемлемого для него высокого уровня потерь в случае начала широкомасштабных боевых действий, - на какие-то сумбурные и абстрактные обещания «отложенного» статуса?

Постоянно демонстрируемая Арменией готовность к компромиссам при неизменной позиции Азербайджана об обязательном восстановлении своей территориальной целостности, причем, в границах, в которых он сам ее понимает, привела к возникновению у международного сообщества иллюзорной надежды постепенно, шаг за шагом, подвести позиции Еревана к позиции Баку. Это обусловило нарастание давления, в том числе, и посредников, на армянскую сторону. Это проявляется, в частности, в повторяющейся из проекта в проект мирного урегулирования размытости и отсутствии конкретики в обещаниях даваемых НКР и Армении, при четких гарантиях выполнения предусловий азербайджанской стороны. Пока у сторон имеется пусть и призрачная альтернатива компромиссу, они будут всеми силами срывать подписание какого бы то ни было документа, чтобы впоследствии не пришлось от него отказываться. Как показала очередная встреча президентов Армении и Азербайджана в Казани, для Баку неприемлем фактически сам принцип компромисса в деле разрешения конфликта. И он фактически требует от посредников, и в целом, от мирового сообщества, принуждения Еревана и Степанакерта к выполнению своих требований.


Базовые принципы урегулирования предполагают ввод миротворцев в регион на его втором этапе. Насколько это возможно, учитывая жесткую позицию Ирана, нежелающего видеть какие-либо иностранные силы на своих северных границах? А также, насколько это вообще может исходить из интересов самих сторон конфликта?

Сейчас ситуация в целом контролируется самими сторонами конфликта. И они постараются избежать присутствия миротворцев как можно дольше. Если не говорить о гипотетическом варианте принуждения одной из сторон конфликта, то появление миротворцев в его зоне возможно лишь в случае достижения взаимоприемлемого компромисса. А стороны, как я уже сказал, к нему пока не готовы. В случае же достижения сторонами конфликта согласия, а международным сообществом -  решения о направлении в зону НКК миротворцев, при наличии соответствующего мандата, мнение Ирана как регионального государства, будет учтено (например, по составу контингента МС), но особого влияния на осуществление принятого решения не окажет. 


Одним из первых пунктов принципов урегулирования НКК является вывод армянских подразделений из ряда районов НКР. Имеют ли сегодня власти Армении и НКР возможности по реализации этого пункта, учитывая мощное противодействие общественности и главным образом верхушки армейского командования. Имеет ли вообще шансы на реализацию этот пункт принципов, учитывая, что тем самым мы сами себя загоним в ловушку? 

Думаю, что фактический вывод армянских подразделений из ряда районов, контролируемых ими, будет возможен и начат властями НКР и Армении только в случае достижения компромиссного решения, подкрепленного международными гарантиями. С указанием юридически обязательного возложения очень жестких санкций на сторону, которая нарушит заранее оговоренный и утвержденный план - вплоть до силового ее принуждения. В любом другом случае размен этих территорий на пустые обещания лишь подтолкнет ситуацию к новой войне.


Если ранее случайность возобновления войны практически исключалась, и это считалось даже несерьезным, то сегодня на фоне провоцирующей и безудержной ситуации эта случайность уже обсуждается аналитиками самого высокого уровня. При этом, по-прежнему считается, что, несмотря на неутихающие угрозы, Алиев не имеет шансов начать крупномасштабную агрессию против Нагорного Карабаха. Вы согласны с этими прогнозами и, если да, то в силу каких факторов?

Сам термин «случайная война» не совсем корректен. Во-первых, война в Арцахе и не заканчивалась, а продолжается. Во-вторых, Нагорно-Карабахский конфликт имеет долгую историю, и под каждую случайность в его зоне уже наработаны планы и варианты реагирования. Ситуация на линии противостояния жестко контролируется Ереваном, Степанакертом и Баку, и без особого приказа любая эскалация ситуации будет на определенном уровне пресечена - поскольку переход боевых действий на более интенсивный уровень без соответствующей длительной подготовки чреват поражением.

А наличие такой подготовки к боевым действиям с получением приказа из Баку будет свидетельствовать скорее об их \"неслучайности\", и о поиске повода для их начала.  Начать крупномасштабную агрессию против Нагорного Карабаха Азербайджан может в любой момент. Другое дело - готов ли он это сделать, и насколько готов. Вопрос не в его способности начать войну, а в том, способен ли он добиться для себя ее благоприятного исхода. В результате новой войны Баку может и закрепить свой проигрыш, и проиграть еще больше. Еще более интересный вопрос - а зачем эта война Ильхаму Алиеву? В любом случае, война в Арцахе - это новые непредсказуемые факторы риска во внутренней политике Азербайджана. Пока нынешняя элита страны в целом контролирует ситуацию, ставить свое существование и благополучие под угрозу, я думаю, никто не желает.


Возможно ли появление более надёжных механизмов недопущения перехода карабахского конфликта в более горячую фазу? 

В обстановке, когда Баку не готов к выработке варианта разрешения конфликта на основе взаимоприемлемого компромисса в ходе мирных переговоров, вариант деэскалации ситуации, с реальным снижением напряженности и повышением уровня взаимного доверия вдоль линии противостояния маловероятен, и более востребованы будут предложения по недопущению интенсификации боевых действий в его зоне. Как мне кажется, наиболее оптимальным, на нынешнем этапе развития НКК, является создание по обе стороны линии противостояния зоны, свободной от тяжелого вооружения. Вместе с тем, вопрос о создании подобной зоны должен рассматриваться комплексно - с учетом и во взаимосвязи с наличием у Азербайджана бомбоштурмовой авиации, ее дислокации, подлетного времени, насыщенности систем ПВО Армии обороны НКР и т.д. В случае же достижения какой-либо договоренности о сокращении тяжелых вооружений в зоне противостояния, актуальным станет вопрос о более тщательном и жестком режиме мониторинга линии противостояния представителями международных организаций, поскольку согласие самих сторон конфликта на осуществление взаимных инспекций самостоятельно, маловероятно.


В последнее время участились снайперские перестрелки на линии соприкосновения вооруженных сил НКР и Азербайджана. Каких политических результатов добивается Баку, являющийся инициатором перестрелок, жертвами которых уже стало более 50 человек. И почему армянские стороны не дают адекватного ответа?

Сразу отмечу, что армянские стороны дают адекватный ответ - иначе усиление снайперских обстрелов наших позиций приняло бы лавинообразный эффект. Целями и снайперских обстрелов, и постоянных беспокоящих обстрелов передовых рубежей нашей обороны, и периодически возобновляемых попыток проникновения за линию противостояния разведывательно-диверсионных групп силовых структур Азербайджана являются своеобразный «отчет» перед внутренней аудиторией о целевом направлении средств бюджета на оборону страны. Кроме того, это также попытка поддержания боевого духа личного состава на более высоком уровне. Кроме того, это позволяет Баку привлечь, причем вполне успешно, внимание к конфликту международного сообщества, заставить его более интенсивно заниматься поиском путей его разрешения - под угрозой возможности возобновления полномасштабной войны. 

Беседовал Давид Степанян

06.07.11 АрмИнфо

 

Related articles

Editor's choice
News
Germany accuses Russia of cyberattacks and disinformation campaign

Germany accuses Russia of cyberattacks and disinformation campaign

The German government holds Russia responsible for a cyberattack on German air traffic control, and for targeted disinformation campaigns before the last federal election. According to the German Foreign Office in Berlin, the incidents could be clearly attributed to the Russian military intelligence service, the GRU. In response, the Russian ambassador to Berlin was summoned to the Foreign Ministry. "We have been observing a massive increase in threatening hybrid activities by Russia for some time now," a spokesperson for the Foreign Ministry stated. These range from disinformation campaigns and espionage to cyberattacks and sabotage attempts. The aim is to divide society, sow distrust, and undermine confidence in democratic institutions. The spokesperson added that with these actions, Russia is "very concretely threatening our security, not only through its war of aggression against Ukraine, but also here in Germany."  The Foreign Ministry spokesperson explained that the cyberattack on air traffic control in August 2024 was clearly attributed to the hacker collective "APT28," known as "Fancy Bear," and to the responsibility of the Russian military intelligence service, the GRU. Furthermore, it could now be "conclusively stated" that Russia had attempted "to influence and destabilize both the last Federal election and the ongoing internal affairs of the Federal Republic of Germany." There was "absolutely irrefutable evidence" for this". The so-called "Storm 1516" campaign, which has been running since 2024, is allegedly backed by "reliable information" that the Moscow-based think tank "Center for Geopolitical Expertise" is behind it. The Center is also said to be supported by Russian military intelligence. Its primary aim is to influence democratic elections in the West. (Click the image to read more).
Editor's choice
News
NATO Chief says war is on Europe's doorstep, and warns against complacency

NATO Chief says war is on Europe's doorstep, and warns against complacency

Russia could attack a NATO country within the next five years, the Secretary General of NATO, Mark Rutte, said in a stark new warning. "NATO's own defences can hold for now," Rutte warned in Berlin, but conflict was "next door" to Europe, and he feared "too many are quietly complacent, and too many don't feel the urgency, too many believe that time is on our side. "Russia is already escalating its covert campaign against our societies," Rutte said in a speech in Germany. "We must be prepared for the scale of war our grandparents or great-grandparents endured." Earlier this month, Russia's President Vladimir Putin said his country was not planning to go to war with Europe, but it was ready "right now" if Europe wanted to - or started a war. But similar reassurances were given by Moscow in 2022, just before 200,000 Russian troops crossed the border and invaded Ukraine. Putin has accused European countries of hindering US efforts to bring peace in Ukraine - a reference to the role Ukraine's European allies have recently played in trying to change a US peace plan to end the war, whose initial draft was seen as favouring Russia. But Putin was not sincere, Nato's secretary-general said in the German capital, Berlin. Supporting Ukraine, he added, was a guarantee for European security. "Just imagine if Putin got his way; Ukraine under the boot of Russian occupation, his forces pressing against a longer border with Nato, and the significantly increased risk of an armed attack against us." Russia's economy has been on a war footing for more than three years now - its factories churn out ever more supplies of drones, missiles and artillery shells. According to a recent report by the Kiel Institute for the World Economy, Russia has been producing each month around 150 tanks, 550 infantry fighting vehicles, 120 Lancet drones and more than 50 artillery pieces. The UK, and most of its Western allies, are simply not anywhere near this point. Analysts say it would take years for Western Europe's factories to come close to matching Russia's mass-production of weapons. "Allied defence spending and production must rise rapidly, our armed forces must have what they need to keep us safe," the Nato chief said.

Popular

Editor's choice
News
Germany accuses Russia of cyberattacks and disinformation campaign

Germany accuses Russia of cyberattacks and disinformation campaign

The German government holds Russia responsible for a cyberattack on German air traffic control, and for targeted disinformation campaigns before the last federal election. According to the German Foreign Office in Berlin, the incidents could be clearly attributed to the Russian military intelligence service, the GRU. In response, the Russian ambassador to Berlin was summoned to the Foreign Ministry. "We have been observing a massive increase in threatening hybrid activities by Russia for some time now," a spokesperson for the Foreign Ministry stated. These range from disinformation campaigns and espionage to cyberattacks and sabotage attempts. The aim is to divide society, sow distrust, and undermine confidence in democratic institutions. The spokesperson added that with these actions, Russia is "very concretely threatening our security, not only through its war of aggression against Ukraine, but also here in Germany."  The Foreign Ministry spokesperson explained that the cyberattack on air traffic control in August 2024 was clearly attributed to the hacker collective "APT28," known as "Fancy Bear," and to the responsibility of the Russian military intelligence service, the GRU. Furthermore, it could now be "conclusively stated" that Russia had attempted "to influence and destabilize both the last Federal election and the ongoing internal affairs of the Federal Republic of Germany." There was "absolutely irrefutable evidence" for this". The so-called "Storm 1516" campaign, which has been running since 2024, is allegedly backed by "reliable information" that the Moscow-based think tank "Center for Geopolitical Expertise" is behind it. The Center is also said to be supported by Russian military intelligence. Its primary aim is to influence democratic elections in the West. (Click the image to read more).