МНЕНИЕ: Тархан-Моурави - "Армения в ОДКБ не от хорошей жизни, и армяне не меньше грузин хотят быть частью Запада"

Интервью директора Института общественной политики (Тбилиси) Георгия Тархана-Моурави информагентству АрмИнфо.

Судя по встречам между замглавы МИД РФ Григорием Карасиным испецпредставителем Грузии по России Зурабом Абашидзе, Москва сейчас пытается выстроить отношения с новой властью в Тбилиси. Какие риски для "Грузинской мечты" и Грузии Вы видите в этом сотрудничестве?

Это зависит от уровня сотрудничества. Основные красные линии, к примеру, дипотношения, признание Абхазии и Южной Осетии никто не собирается вроде
пересекать, вот это было бы рискованно.

Можно ли отметить, что "Грузинская мечта" свободна в принятии решений от давления, оказываемого Вашингтоном и Брюсселем на Саакашвили?

Постараюсь ответить на вопрос в меру моего понимания. От давления никто не свободен, но природа этого давления, так же как и степень, зависят от конкретной ситуации и тем. В целом Мечта пока что меньше зависит от Запада, чем Саакашвили, но это дело наживное, и не обязательно это плохо, особенно если в правильном направлении.

Министр по вопросам реинтеграции Грузии Паата Закареишвили охарактеризовал перспективы восстановления железной дороги через Абхазию, как идею "по которой не было переговоров". При этом он выразил сомнение в готовности Москвы обсуждать железнодорожный вопрос, вместе с тем прямо увязав его с пересмотром политики РФ по признанию независимости Абхазии. Можно ли предположить, что вопрос восстановления абхазского участка железной дороги перед Тбилиси не стоит, являясь всего лишь приманкой для заброшенной в Москву удочки?

Я думаю, этот вопрос был поставлен всерьез, но без необходимой предварительной проработки. А далее стало ясно, что Грузии в данной ситуации и на настоящий момент это не нужно, хотя в отдаленной перспективе дополнительные транспортные коммуникации, конечно, не помешают.

Смена власти в Грузии, на первый взгляд, открыла новые возможности по тотальному переделу разделительных линий региона. В Грузии существует серьезное недовольство зависимостью страны от турецко-азербайджанского транзита и влияния этих стран на Грузию. Сегодня Грузия сообща с Россией, Арменией и Ираном теоретически может произвести геополитический слом ситуации в регионе посредством формирования новой оси с севера на юг, одновременно избавившись от этой зависимости. Почему, на Ваш взгляд, Тбилиси не проявляет заинтересованности в подобном масштабном проекте?

Насчет серьезного недовольства - это Ваше уверенно высказанное мнение,
 Вы его и доказывайте. Это касается и второго Вашего тезиса о масштабном проекте. У меня таких ощущений нет, и они мне представляются фантазиями, или может - надеждами. Судя по малой заинтересованности, и Тбилиси так считает.

НАТО в лице Турции влияет на Грузию и Азербайджан. Армения является членом ОДКБ, Грузия стремится стать членом НАТО. Можно ли отметить, что влияние России на Южный Кавказ осуществляется только за счет Армении, а баланс сил смещается в сторону НАТО?

Армения также активно сотрудничает с НАТО, и в Армении тоже есть
 разные позиции, и вроде никто не рвется особенно в новые Евразийские структуры. Если и мне будет позволено высказать вольное мнение, Армения в ОДКБ не от хорошей жизни, и армяне не меньше грузин хотят быть частью Запада. Влияние же России осуществляется и через Армению тоже, но не забывайте о главных друзьях России - армии и флоте.

Практически все региональные проекты с участием Турции и Азербайджана по понятным причинам направлены на еще большую изоляцию и так находящейся их усилиями в блокаде Армении. Исходит ли эта изоляция из интересов Грузии? являющейся основным транзитером этих проектов?

Я думаю, вы опять преувеличиваете место Армении в планах и интересах Грузиио Турции и Азербайджане судить не берусь, особенно зловредных. Она, как и Армения, прежде всего, преследует собственные интересы, как они видятся из Тбилиси, и эти интересы имеют направление на Запад, а не на Север. Вряд ли изоляция Армении является приоритетом или вообще целью для Грузии, хотя определенные побочные выгоды от этого процесса наглядно видны. Мне не хотелось бы давать советы, как Армения могла бы преодолеть подобную изоляцию, но, на мой взгляд, корни изоляции надо искать не в Грузии.


Беседовал Давид Степанян

15.04.13

АрмИнфо

 

Related articles

Popular

Editor's choice
Interview
Thursday Interview: Murad Muradov

Thursday Interview: Murad Muradov

Today, commonspace.eu starts a new regular weekly series. THURSDAY INTERVIEW, conducted by Lauri Nikulainen, will host  persons who are thinkers, opinion shapers, and implementors in their countries and spheres. We start the series with an interview with Murad Muradov, a leading person in Azerbaijan's think tank community. He is also the first co-chair of the Action Committee for a new Armenian-Azerbaijani Dialogue. Last September he made history by being the first Azerbaijani civil society activist to visit Armenia after the 44 day war, and the start of the peace process. Speaking about this visit Murad Muradov said: "My experience was largely positive. My negative expectations luckily didn’t play out. The discussions were respectful, the panel format bringing together experts from Armenia, Azerbaijan, and Turkey was particularly valuable during the NATO Rose-Roth Seminar in Yerevan, and media coverage, while varied in tone, remained largely constructive. Some media outlets though attempted to represent me as more of a government mouthpiece than an independent expert, which was totally misleading.  Overall, I see these initiatives as important steps in rebuilding trust and normalising professional engagement. The fact that soon a larger Azerbaijani civil society visits to Armenia followed, reinforces the sense that this process is moving in the right direction." (click the image to read the interview in full)