МНЕНИЕ: Андрей Рябов: "Перевод Нагорно-карабахского конфликта в военную стадию – самая главная угроза влиянию России на Южном Кавказе "

Какие угрозы вы усматриваете осуществлению и реализации российских интересов в Армении и Азербайджане, учитывая, что с Грузией все более или менее понятно?

Самая главная угроза для России на Южном Кавказе, - безусловно, размораживание нагорно-карабахского конфликта, и его перевода в военную стадию. Проблема в том, что Россия сегодня вынуждена сочетать тесные геополитические связи с Арменией со своими  энергетическими интересами, в которых Азербайджан как транзитная и нефтедобывающая страна играет немалую роль. Сегодня эти проблемы все более и более актуализируются для России, учитывая, что договориться по вопросу транзита энергоресурсов с нашими западными партнерами через Южный Кавказ не удается. Последним свидетельством этого стал фактический отказ Турции от участия в "Южном потоке". В то же время сам факт того, что лишь за годы президентства Дмитрия Медведева трехсторонние встречи с участием президентов России, Армении и Азербайджана проходили 6 раз говорит о приоритетности для Москвы урегулирования НКК. В этом контексте, в России считают, что в условиях отсутствия мира и взаимопонимания в регионе и возможностей для его появления в течение ближайших лет, лучшим для всех является сохранение сложившегося пост-военного статус-кво. После августовской войны 2008 года было слишком много опасений, что Россия превратится в ревизионистскую державу и начнет перекраивать границы в регионе. Но у России подобной приемлемой для всех участников региональных конфликтов идеи нет, как нет и возможностей для ее осуществления. В этом контексте, нами было принято, на мой взгляд, вполне разумное решение сохранять сложившейся статус-кво. При этом, отношения между Россией и Грузией сегодня более или менее выглядят стабильно, не имея предпосылок для нарушения ситуации сложившейся по итогам войны 08.08.08. Поэтому оснований для беспокойства в направлении возобновления НКК у России гораздо больше. Главным из них является наращивание Азербайджаном военного потенциала, формирование пусть небольшого, но собственного военно-промышленного комплекса. В России очень четко понимают, что переход статус-кво вокруг НКК в военный конфликт будет иметь очень тяжелые, возможно, непоправимые последствия для российской политики и влиянию на Южном Кавказе.             

Поговорим о причинах...

В случае возобновления карабахского конфликта, Россия как партнер потеряет свою значимость для обоих участников НКК, причем, каждого по своим причинам. Отсюда такие большие усилия Москвы и президента Медведева в направлении поддержания статус-кво, которые, очевидно, продолжит и президент Путин.

Поддерживают ли в реальности эти усилия остальные страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ?

У меня есть ощущение, что в последние годы в США и Европе осознали то, что у России все же есть эксклюзивные возможности для поддержания мира в регионе. И взаимодействие между Россией, США и Францией в этом контексте несколько увеличилось. При этом я не склонен верить сценариям, согласно которым Азербайджан, предоставив свою территорию для нанесения ударов по Ирану, взамен получит разрешение разрушить статус-кво сложившийся вокруг НКК. Довольно шаткие позиции президента Алиева, по крайней мере, требуют большей уверенности, поскольку ошибаться ему нельзя. Во-вторых, возобновление войны, о котором так легко говорят некоторые в Баку, связано с таким количеством рисков, которые даже нельзя просчитать, что и в интересах США, и в интересах Франции сохранение статус-кво должно стоять на  первом месте. И именно в этом плане взаимодействие с Россией резко улучшилось за последние несколько лет. В рамках этого процесса, в разных форматах России дают возможность проявлять активность для поддержания статус-кво. И саммит в Астане, прошедший в 2010 году, где практически все страны-участники и великие державы расписались в своем бессилии урегулировать НКК - лучшее тому свидетельство. Понятно, что в подобной ситуации статус-кво - лучшее решение. Понятно, что он не может сохраняться вечно, но из текущих решений он безальтернативен.

То есть, Вы не разделяете мнения, согласно которому в соперничестве с Россией за лидерство в регионе США могут разыграть иранскую карту?

Нет, я так не думаю, поскольку не являюсь сторонником возможности реализации теории так называемого "управляемого хаоса". Уровень неопределенности в глобальных событиях за последние полгода в регионе Большого Ближнего Востока и так еще более усилился за счет наступления "Арабской весны". И процесс этот углубляется и охватывает ключевую в геополитическом смысле слова страну региона - Сирию. Последствия того, что из этого всего выйдет просчитать сегодня не может никто. И в этих условиях делать ставку на "управляемый хаос" будет крайне недальновидно со стороны любых политиков любых стран, какими бы ресурсами они не обладали. Плюс к этому мировой экономический кризис, который существенно ограничил возможности сверхдержав выделять средства на осуществление внешней и главное военной политики. Поэтому мне кажется, что, по крайней мере, нынешняя администрация США не пойдет на такой риск.

Хорошо, но тогда в какую логику укладываются прошедшие и предстоящие "Арабские революции". Это были стихийные события?

Что касается "революции" предстоящей, как вы правильно заметили, в Сирии, то я допускаю, что в этом просматривается роль консервативных арабских стран, в первую очередь Катара и Саудовской Аравии. Суть всего этого в предложении США роли иного, более лучшего партнера вместо Израиля, в рамках теории, согласно которой их умеренный ислам, не чуждый идеям модернизации  - это лучше чем то, что может быть без него. В Сирии этот подход действительно просматривается, но не думаю, что он был в случае Туниса и Египта, где все началось со стихийных позиций.

А в Ливии?


Ливия тоже укладывалась в рамки  целенаправленной политики Запада. При этом, эта игра очень опасна, поскольку предугадать концовки разворачивающихся процессов крайне сложно. И возможности Европейского союза по направлению этих процессов в позитивное русло крайне ограниченны.      

Возвратимся к теме карабахского конфликта. Какой сценарий его разрешения можно прогнозировать, исходя из сегодняшних реалий?


Я сошлюсь на мнение большинства аналитиков, считающих, что угроза возобновления военной фазы НКК существует. Но, при этом, мне кажется, что рациональная позиция сверхдержав и России в том числе, позволит удерживать его в замороженном состоянии еще достаточно долгое время, даже, несмотря на стремление Баку изменить военный баланс с Арменией. Еще один конфликт на Большом Ближнем Востоке чреват чрезвычайно тяжелыми последствиями, причем, для самого широкого круга государств, а не только для стран Южного Кавказа.

Беседовал Давид Степанян

01.12.11 АрмИнфо

Related articles

Editor's choice
News
Borrell tells the European Parliament that the situation in Afghanistan was critical, but the EU will remain engaged

Borrell tells the European Parliament that the situation in Afghanistan was critical, but the EU will remain engaged

Borrell underlined that the European Union will make every effort to support the peace process and to remain a committed partner to the Afghan people. "Of course, we will have to take into account the evolving situation, but disengagement is not an option.  We are clear on that: there is no alternative to a negotiated political settlement, through inclusive peace talks.
Editor's choice
News
Dozens participate in new Armenia-Azerbaijan dialogue process as societies prepare for the signing of historic peace agreement

Dozens participate in new Armenia-Azerbaijan dialogue process as societies prepare for the signing of historic peace agreement

The governments of Armenia and Azerbaijan have recently agreed the text of a historic peace agreement that ends years of animosity and warfare. The agreement is expected to be signed soon. LINKS Europe, which has a long history of engagement with the process of peace in the region, recently launched a new Armenia-Azerbaijan dialogue format in the framework of the European Union's EU4Peace initiative. In the last two weeks dozens of Armenians and Azerbaijanis, including academics, students, civil society activists, journalists and other professionals, many of them young, were involved. The work is organised in five thematic groups focusing on peace and security, connectivity, environment, governance and gender and equality and in phase 2 of the project, which has just ended, around fifty participants took part in in-person and online meetings, and more than twenty others were involved indirectly. The Chairpersons of the five thematic groups met in Vilnius, 3-6 July to launch the third phase of the program. The five thematic groups are now working on separate reports, which are expected to be finished in November and presented to the two governments and other stakeholders. The reports will outline a vision, up to 2040.

Popular

Editor's choice
News
Dozens participate in new Armenia-Azerbaijan dialogue process as societies prepare for the signing of historic peace agreement

Dozens participate in new Armenia-Azerbaijan dialogue process as societies prepare for the signing of historic peace agreement

The governments of Armenia and Azerbaijan have recently agreed the text of a historic peace agreement that ends years of animosity and warfare. The agreement is expected to be signed soon. LINKS Europe, which has a long history of engagement with the process of peace in the region, recently launched a new Armenia-Azerbaijan dialogue format in the framework of the European Union's EU4Peace initiative. In the last two weeks dozens of Armenians and Azerbaijanis, including academics, students, civil society activists, journalists and other professionals, many of them young, were involved. The work is organised in five thematic groups focusing on peace and security, connectivity, environment, governance and gender and equality and in phase 2 of the project, which has just ended, around fifty participants took part in in-person and online meetings, and more than twenty others were involved indirectly. The Chairpersons of the five thematic groups met in Vilnius, 3-6 July to launch the third phase of the program. The five thematic groups are now working on separate reports, which are expected to be finished in November and presented to the two governments and other stakeholders. The reports will outline a vision, up to 2040.