МНЕНИЕ: Аваз Гасанов: «Надо использовать потенциал армян и азербайджанцев, которые дружат между собой»

Интервью председателя Общества Гуманитарных Исследований Аваза Гасанова информационному порталу Gün.Az
 
- Как Вы относитесь к тому, что сегодня в азербайджанском и армянском обществах существует враждебное отношение друг к другу?
 
- В настоящее время перед нами стоят два крупных и серьёзных вопроса относительно решения нагорно-карабахского конфликта. В первую очередь мы должны освободить наши оккупированные земли и наладить нормальные отношения с армянским населением Нагорного Карабаха, которые являются гражданами Азербайджана.
 
Разумеется, среди армянских политиков и военных есть люди, совершившие преступление против Азербайджана. Также и в Азербайджане есть люди, которые совершили какое-то преступление против армян во время военных операций. Если когда-нибудь будет подписано мирное соглашение между Арменией и Азербайджаном, преступления, совершённые этими людьми, будут расследованы, и будет определено, являются ли они преступлениями против человечества.
 
Считаю, что на фоне подобных людей воспринимая всё армянское общество и карабахских армян в качестве врага, мы тем самым передаём очень сильный аргумент в руки армян. Карабахские армяне трубят по всему миру: «Мы пытаемся сблизиться с Азербайджаном, а он преподносит нас как врагов. Как в таком случае мы можем сосуществовать с азербайджанцами».
 
То есть, преподнося их как врагов, мы предоставляем им больше шансов избегать нас. Поэтому мы должны стараться добиться того, чтобы армянская община Нагорного Карабаха склонялась к сосуществованию с азербайджанцами в будущем. Мы должны менять нашу риторику по отношению к ним, стараться наладить нормальные отношения с ними.
 
- В чём Вы видите роль народной дипломатии в разрешении конфликта?
 
- В предыдущие годы народная дипломатия использовалась более широко. Несмотря на то, в переговорном процессе имеются серьёзные продвижения на официальном уровне, народная дипломатия сильно ослабла за последние пять лет. Считаю, что народная дипломатия может принести пользу Азербайджану в разрешении конфликта. Люди, занимающиеся народной дипломатией, не представляют официальную позицию.
 
Государства, представленные в Минской Группе ОБСЕ, призывает руководство Азербайджана и Армении активно работать со своим гражданским обществом. То есть, они должны объяснит простым людям, что те приобретут или потеряют после завершения войны.
 
В настоящее время выглядит нереальным то, чтобы кто-то из официальных лиц нашего государства, посетив Ханкенди и выдавая себя за министра или другого должностного лица данной территории, мог обсудить там какой-либо вопрос. Однако, если руководитель какого-либо НПО поедет туда и встретиться там с простыми людьми, представителями прессы и даже с официальными лицами, это никак не навредит нашей стране.
 
Потому что данное лицо выступает не от имени государства, а исходя из собственной позиции. Страна может воспользоваться этой возможностью, чтобы послать месаж посредством этого человека людям, проживающим в Нагорном Карабахе, и использовать  это обстоятельство для нормализации отношений с местным населением. Поэтому народная дипломатия не должна быть притеснена правительством. Наоборот, государство должно всесторонне поддержать людей, участвующих в народной дипломатии, чтобы они могли продолжать начатое ими дело.
 
- А посетили ли Вы сами Армению в качестве представителя народной дипломатии?
 
- В последний раз я посетил Армению в октябре прошлого года. А до того времени я многократно посещал и Нагорный Карабах, и Армению. К сожалению, в настоящее время съездить в Нагорный Карабах почти невозможно. 
 
Это связано с тем, что в результате затягивания процесса переговоров между Арменией и Азербайджаном Нагорный Карабах ужесточает свою позицию. Потому что частые визиты азербайджанцев в Нагорный Карабах могут разрушить миф о том, что азербайджанцы придерживаются враждебной позиции по отношению к армянам и привести к тому, что позиция карабахский армян по отношению к Азербайджану смягчится.
 
К сожалению, на сегодня в армянском обществе сформированы отрицательные мифы относительно Азербайджана. Армянские власти стараются сформировать среди общественности мнение о том, что якобы азербайджанцы совершенно забыли о Нагорном Карабахе и кроме войны ни о чём не думают, все азербайджанцы испытывают ненависть по отношению к армянам. Поэтому имеется серьёзная необходимость в организации поездок как в Армению, так и в Нагорный Карабах с тем, чтобы разрушить мифы и довести реалии до рядовых армян.
 
- Произошли ли какие-либо изменения в отношении армянского общества к Азербайджану по сравнению с предыдущими годами?
 
- И в Армении, и в Нагорном Карабахе отношение к Азербайджану почти одинаково. Просто опасений по отношению к Азербайджану у нагорно-карабахских армян больше. Поэтому главным вопросом, интересующим Нагорный Карабах, является его безопасность. А какая-либо гарантия по поводу безопасности, обещанная Азербайджаном нагорно-карабахским армянам, их не устраивает.
 
А Армению больше всего интересует то, как Азербайджан определит судьбу Нагорного Карабаха. Если 5-10 лет тому назад армяне твёрдо верили в то, что отторжение Нагорного Карабаха от Азербайджана будет легко, то теперь они несколько смягчили свои амбиции по этому вопросу. Они думают о том, что же следует обсуждать с Азербайджаном, чтобы Нагорный Карабах стал независимым.
 
В Армении считают, что когда-либо Азербайджан согласится с более высоким статусом Нагорного Карабаха. Поэтому азербайджанская сторона должна довести до внимания армянского общества, что одностороннее решение нагорно-карабахского конфликта никогда не создаст стабильность в регионе. В то же время, мы должны разрушить негативные мифы и отрицательные мнения армян по отношению к нам. 
 
- Как Вы думаете, удастся ли восстановить мир и стабильность в регионе после разрешения нагорно-карабахского конфликта?
 
- По-моему, добиться мира в регионе удастся не раньше чем через 20-25 лет. А в настоящее время независимость региона невозможна. Потому что Россия этого не позволяет. Армения надеялась, что углеводородные запасы Азербайджана уменьшатся и тем самым позиция Азербайджана в регионе ослабится. Однако произошло обратное. Открытие новых месторождений в Азербайджане, а также усиление его позиции в качестве транзитного государства свели на нет все надежды армян.
 
В настоящее время и азербайджанское и армянское общества должны стараться нормализовать отношения и прийти к общему знаменателю в разрешении нагорно-карабахского конфликта. В нормализации отношений между двумя странами надо использовать и потенциал армян и азербайджанцев, которые знакомы между собой и находятся в дружеских отношениях.
 

Бабек Джахандаров
Gün.Az
23.11.2001

Статья была опубликована на сайте Gün.Az

Related articles

Editor's choice
News
COP 17 in Armenia

COP 17 in Armenia

Armenia is currently hosting the COP17 conference of the Convention on Biological Diversity, which began earlier this week (19 October) and will run until 30 October, bringing around 15,000 participants from 196 different countries to Yerevan. At a leaders' summit held as part of COP17, Prime Minister Nikol Pashinyan expressed realistic ambitions: “We are halfway towards achieving these goals (Kunming-Montreal Global Biodiversity Framework), and we must honestly acknowledge that we are not yet moving in the right direction. Our task now is not to make new promises, but to fulfil the commitments we have already made.” Pashinyan pointed towards Armenia's own records, noting that the whitefish stock in Lake Sevan has increased substantially in the last ten years. Iranian President Masoud Pezeshkian and Georgian Prime Minister Irakli Kobakhidze also addressed the summit, with Turkiye sending its agriculture minister. However, there were no reports of Azerbaijani representatives attending. The conference has given Yerevan a valuable international platform, yet the absence of Azerbaijan is likely to be read as a sign that the peace process in the South Caucasus has not yet been translated into wider regional cooperation. The leaders' summit was opened by Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan, who stressed that hosting the conference was a great honour for Armenia. He expressed hope that it would 'be productive and contribute to protecting our planet's biodiversity'. 'We – the citizens of Armenia, the government, state authorities and local governments – owe a debt to our nature,' the prime minister said. He noted that the international community had already developed the concept of 'living in harmony with nature’ and adopted the Kunming-Montreal Global Biodiversity Framework in 2022, setting out goals and specific targets to be achieved by 2030. 'We are halfway towards achieving these goals, and we must honestly acknowledge that we are not yet moving in the right direction. Our task now is not to make new promises, but to fulfil the commitments we have already made,' Nikol Pashinyan said. The COP17 conference is expected to adopt a declaration at leaders' level. More than 30 documents are scheduled for discussion. If approved, the commitments set out in them will become legally binding on countries that are parties to the Convention on Biological Diversity.”
Editor's choice
News
Landmines present to the European Union both a contradiction and a dilemma

Landmines present to the European Union both a contradiction and a dilemma

Finland’s decision to buy one million landmines creates a serious contradiction in the policy of the European Union, and is symbolic of a bigger dilemma facing European countries as they get used to the need to acquire “hard” power to face an increasing threat from Russia. Finland is seeking to acquire one million anti-personnel mines at a cost of 100 million euros. Finland, together with Poland, Latvia, Lithuania and Estonia last year abandoned the Ottawa agreement, the international framework that bans the use of anti-personnel mines, which the EU had been instrumental in establishing and supporting. All five countries cite the threat from Moscow as the reason. Colonel Riku Mikkonen of the Army Command told Finland’s national news agency STT that officials are now gathering information from suppliers regarding the deal, the AFP news agency reports. Helsinki would like domestic manufacturers to supply the mines, with contracts signed by the end of 2027 and production up and running by 2028. “It would be useful in many ways if Finnish companies produced the anti-personnel mines in Finland,” Mikkonen said. About half a dozen Finnish firms qualify, he told STT. “However, at this stage, buying the mines from abroad is not totally ruled out,” he added. LANDMINES PROVIDE THE EU WITH BOTH A CONTRADICTION, AND A DILEMMA Eliminating landmine contamination worldwide is one of the EU’s main soft power postures, and it basks in its record as the biggest funder of anti-landmine action in the world. But the fact that 5 of its 27 member states  have now left the Ottawa Treaty dents the EU moral high ground. It is a contradiction that is too big and important to be ignored. It also presents the European Union with a deeper dilemma. The threat from Russia is changing what the EU has stood for decades, namely a force for good able to mobilise its considerable soft power for the greater good of humanity. How the Union will implement this change will define its future. In the meantime landmines have not become any less lethal, benign, or unimportant. They remain in many parts of the world a major threat to life, an impediment to prosperity, and a potential trigger to further conflict. The 22 EU members states that still adhere to the Ottawa treaty must regroup, and be more assertive in their quest against anti-personnel land mines. All the reasons why they supported the Ottawa treaty in the first place still exist. The message must be clear: NO TO LANDMINES!

Popular

Editor's choice
Interview
Thursday Interview: Murad Muradov

Thursday Interview: Murad Muradov

Today, commonspace.eu starts a new regular weekly series. THURSDAY INTERVIEW, conducted by Lauri Nikulainen, will host  persons who are thinkers, opinion shapers, and implementors in their countries and spheres. We start the series with an interview with Murad Muradov, a leading person in Azerbaijan's think tank community. He is also the first co-chair of the Action Committee for a new Armenian-Azerbaijani Dialogue. Last September he made history by being the first Azerbaijani civil society activist to visit Armenia after the 44 day war, and the start of the peace process. Speaking about this visit Murad Muradov said: "My experience was largely positive. My negative expectations luckily didn’t play out. The discussions were respectful, the panel format bringing together experts from Armenia, Azerbaijan, and Turkey was particularly valuable during the NATO Rose-Roth Seminar in Yerevan, and media coverage, while varied in tone, remained largely constructive. Some media outlets though attempted to represent me as more of a government mouthpiece than an independent expert, which was totally misleading.  Overall, I see these initiatives as important steps in rebuilding trust and normalising professional engagement. The fact that soon a larger Azerbaijani civil society visits to Armenia followed, reinforces the sense that this process is moving in the right direction." (click the image to read the interview in full)