Интервью Сергея Шакарянца информагентству АрмИнфо

Интервью эксперта Центра общественных связей при Аппарате президента Армении Сергея Шакарянца информагентству АрмИнфо.

Отказ от требований по возвращению НКР за стол переговоров - единственное, что может попросить Москва у Еревана

 

После встречи в Казани, интрига вокруг карабахского урегулирования сосредоточилась вокруг новых предложений президента РФ своим коллегам из Армении и Азербайджана и намеченного на 9 августа визита Алиева в Сочи. О чем может идти речь в письмах и главное в Сочи? 

Исходя из специфики переговорного процесса, нам следует ориентироваться на письмо Дмитрия Медведева в адрес президентов Армении и Азербайджана. Сразу отмечу, что на сегодняшний день мало кто задумывался над тем, действительно ли это письмо имело одинаковое содержание. На мой взгляд, эти письма имели совершенно разный характер и содержание. Многие обратили внимание, что ответ Алиева в Москву повез лично глава МИД Азербайджана, и только несколько дней спустя ответ направила Армения. Причем форма ответа Еревана, видимо, не имела особого значения и возможно даже давалась не в письменном виде. Ориентируясь на заявления президента и главы МИД Армении, становится ясно, что в Казани Алиев внезапно достал откуда-то 10-12 новых вопросов. Исходя из чего, можно предположить, что в письме Медведева содержался призыв Алиеву снять все эти вопросы без исключения. Что ответил Баку сказать трудно, но то, что Ереван по согласованию с Москвой должен был дать свой ответ лишь после ответа Алиева - это тоже факт. Если бы письма носили идентичный характер, то и отвечать на них сторонам пришлось бы одновременно. И в Москве прекрасно понимают, что "да" или "нет" от Армении можно будет ожидать лишь в зависимости от ответа Баку. Соответственно, сейчас ситуация вокруг процесса урегулирования находится в предказанской стадии. И Алиев, вопреки своим прежним обязательствам, отказавшись проводить референдум о признании независимости исключительно на территории НКР, вернул ситуацию по ключевому вопросу урегулирования в точку, на которой она находилась до Казани. 


А как насчет содержания письма Медведева в Ереван?

Хотя история не терпит сослагательных наклонений, допустим, что после отказа Азербайджана от его новых условий, от Армении могут ожидать отказа требований по возвращению Нагорного Карабаха за стол переговоров. Это единственное, что может попросить Москва от Еревана. При этом, у стран-сопредседателей есть желание не допустить новой эскалации конфликта, возобновления даже недельных боевых действий в регионе. Так как в случае, если это им не удастся, в игру вокруг Карабаха автоматически и неминуемо включится Иран, непосредственно граничащий с зоной противостояния. И все ссылки на то, что в Армении находятся российские войска, а в Азербайджане - негласно американцы и турки, не более чем ерунда. Сегодня все понимают, что единственной страной, имеющей право ввести свои войска в зону конфликта, исходя из международных правовых норм, является Иран. Река Аракс является приграничной и в этом случае вступают в силу международные нормы водопользования. И на основании этого, в случае необходимости обеспечения своего безопасного водопользования, Иран имеет право ввести свои войска до последнего пункта, считающегося зоной конфликта. Если это произойдет, то места в зоне конфликта не останется ни одной из стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, ни тем более, Турции.


Тем не менее, до сегодняшнего дня Иран, несмотря на неоднократно озвучиваемое желание, так и не вовлечен в переговорный процесс по урегулированию НКК...

Проблема в том, что Иран, являясь региональной страной, не является членом ОБСЕ, имеющей мандат на урегулирование карабахско-азербайджанского конфликта с 1992 года. Поэтому Иран никогда не будет вовлечен в урегулирование карабахско-азербайджанского конфликта, по крайней мере, под эгидой ОБСЕ и для этого существуют достаточно четкие формальные основания. Другое дело, что еще в Ки-Уэсте страны-сопредседатели дали четкое обязательство информировать Тегеран о тех или иных изменениях вокруг карабахско-азербайджанского конфликта. И когда сегодня г-жа Клинтон или г-н Лавров или тем более Франция пытаются делать вид, что миротворцы могут быть размещены в зоне конфликта без согласия Ирана, они просто играют и лгут. Меж тем, Иран может ввести свои войска в регион намного раньше, чем это смогут сделать те же американцы, европейцы и даже русские. И ни армянская, ни азербайджанская стороны мешать, а тем более стрелять в южных соседей не станут. В 1993 году иранцы, внезапно перейдя границу, оккупировали территории у водохранилища в Нахиджеване и южнее Физули, так что прецедент есть. То же самое происходит в Ираке, в северной части которого стоят американцы и откуда иранцы выдавливают боевиков террористических групп. Об этом, как минимум нужно серьезно подумать.


В интервью нескольким СМИ президент РФ Медведев отметил, что "пятидневная" война стала хорошим уроком для президентов Армении и Азербайджана. Содержится ли в этих словах мессидж сторонам карабахско-азербайджанского конфликта?

Думаю, что, несомненно, содержится, причем не только сторонам, но на всякий случай и США, поскольку по свидетельствам главы МИД Грузии Саломе Зурабишвили и позднее спикера парламента Нино Бурджанадзе к авантюре в Южной Осетии Саакашвили подтолкнули именно американцы. Касался этот мессидж и Евросоюза, и НАТО, обвиняющих Москву в "оккупации Абхазии и Южной Осетии". Ситуация осложняется тем, что Запад стоит перед второй волной финансово-экономического кризиса. И это очень серьезно, учитывая, что третья по силе в ЕС - итальянская экономика стоит на пороге дефолта. Поэтому Медведев в своем мессидже просто предупредил, чтобы никто ничего не развивал, и не пытался подтолкнуть Азербайджан к возобновлению боевых действий, дабы одним ударом покончить с проблемой Карабаха. Думаю, что адресаты поняли намек российского президента, которому в предвыборный период крайне не хочется военных баталий и соответственно новых проблем в регионе и внутри России.


В российском экспертном сообществе постоянно выдвигаются обвинения в адрес США в намерении разжечь новую войну на Кавказе. В чем резон?

А в чем был резон подталкивать Саакашвили на агрессию против осетин? Я бы сказал, что данная оценка российских экспертов скорее носит конъюнктурный характер. То есть, если бы США имели возможность ввести своих миротворцев в зону конфликта до заключения документа об урегулировании, то тогда они, получив карт-бланш, начали бы переговоры о формировании международного контингента. Но, с другой стороны, в США прекрасно помнят и об обещаниях, данных Ирану еще более жесткой администрацией Буша-младшего и, соответственно, перед этой угрозой они ничего не предпримут. Ну не доверяет Иран Западу и все. Мало доверяет России, а на армян с азербайджанцами у Ирана надежд немного. Отсюда естественная мораль - что бы ни делали американцы, в том числе в нашем регионе, они делают с оглядкой на Иран. Раз за разом Иран в ответ на провокационные вылазки различного характера доказывал всем и в том числе американцам, что он начеку. И поэтому трудно согласиться с теми, кто обвиняет США в намерении разжечь новую войну в Карабахе, так как насколько этого американцам хочется, настолько они этого и побаиваются. В Вашингтоне прекрасно понимают, что выдворить иранские войска из региона, если они туда войдут, будет практически невозможно, поскольку их просто некому будет выдавливать.


Какими Вам видятся перспективы урегулирования карабахско-азербайджанского конфликта?

После предложения конфликтующим сторонам еще пары инициатив, страны-сопредседатели плавно заморозят переговорный процесс, дав сторонам время, чтобы подумать над каким-нибудь зимним домашним заданием. Сами же они займутся своими выборами, которые у них уже на носу. Если же Азербайджан до конца 2011 года не подпишет ту бумагу о неприменении силы, которую ему предлагалось подписать в Казани, видимо, будут задействованы определенные механизмы по сбалансированию ситуации в регионе, и предотвращению агрессивных замыслов Баку и, возможно, Анкары. То есть, ситуация будет примерно такой как сейчас. С перестрелками и инцидентами, но пойти на коренной перелом ситуации Азербайджану не дадут. После же 2012 года, когда в Вашингтоне, Париже и Москве, возможно, сменятся хозяева главных кабинетов, ситуация может измениться, но об этом мы поговорим уже в 2012 году.


Беседовал Давид Степанян

09.08.11 АрмИнфо

с автором статьи можно связаться по e-mail: David-ararat@mail.ru

(c) commonspace.eu

 

Related articles

Editor's choice
News
Borrell tells the European Parliament that the situation in Afghanistan was critical, but the EU will remain engaged

Borrell tells the European Parliament that the situation in Afghanistan was critical, but the EU will remain engaged

Borrell underlined that the European Union will make every effort to support the peace process and to remain a committed partner to the Afghan people. "Of course, we will have to take into account the evolving situation, but disengagement is not an option.  We are clear on that: there is no alternative to a negotiated political settlement, through inclusive peace talks.
Editor's choice
News
LINKS Europe announces the names of all the chairpersons of the five thematic groups for the development of the Armenia-Azerbaijan dialogue

LINKS Europe announces the names of all the chairpersons of the five thematic groups for the development of the Armenia-Azerbaijan dialogue

LINKS Europe has successfully completed the first phase of its project to develop the Armenia-Azerbaijan dialogue as part of its commitment within the EU4Peace III programme, funded by the European Union. In this first phase, which lasted from September 2024 to April 2025, LINKS Europe conducted an assessment of Armenia-Azerbaijan relations and mobilised the personnel necessary for delivering the project output. LINKS Europe Foundation is pleased to announce the names of the chairs/co-chairs of the five thematic groups within the initiative.  

Popular

Editor's choice
News
LINKS Europe announces the names of all the chairpersons of the five thematic groups for the development of the Armenia-Azerbaijan dialogue

LINKS Europe announces the names of all the chairpersons of the five thematic groups for the development of the Armenia-Azerbaijan dialogue

LINKS Europe has successfully completed the first phase of its project to develop the Armenia-Azerbaijan dialogue as part of its commitment within the EU4Peace III programme, funded by the European Union. In this first phase, which lasted from September 2024 to April 2025, LINKS Europe conducted an assessment of Armenia-Azerbaijan relations and mobilised the personnel necessary for delivering the project output. LINKS Europe Foundation is pleased to announce the names of the chairs/co-chairs of the five thematic groups within the initiative.