Джеймс Аппатурай:

Специальный представитель генсека НАТО на Кавказе и Центральной Азии Джеймс Аппатурай по итогам своего первого визита в Ереван 28-29 июня ответил на вопросы АрмИнфо.

 

Расскажите, пожалуйста, о Вашем впечатлении от официальных встреч в Ереване.

У меня был очень успешный визит. Состоялась долгая и весьма позитивная встреча с президентом Армении, с которым мы обсудили ряд вопросов и, прежде всего, наше сотрудничество в операциях НАТО. Я поблагодарил всех своих собеседников за вклад, который Армения вносит в операциях, в первую очередь, в Афганистане, а также в Косово.

Мы обсудили сферы, в которых мы сотрудничаем, и где можно было бы углубить это сотрудничество. Например, это касается развития возможностей Армении отвечать на вызовы, связанные со стихийными бедствиями и комплексными чрезвычайными ситуациями. НАТО предоставляет помощь во всех возможный ему сферах

Кроме того, мне интересно было узнать от президента и главы МИД Армении ситуацию с региональной безопасностью, в частности, ситуацию вокруг процесса нагорно-карабахского урегулирования.
 

К карабахскому вопросу мы вернемся чуть позже, расскажите, пожалуйста, что Вы думаете об усилиях властей страны по выполнению Плана действий индивидуального партнерства с НАТО (IPAP)? Как выполняются реформы в оборонной сфере?

В НАТО мы только завершили оценку хода выполнения Арменией Плана действий индивидуального партнерства (IPAP) с НАТО, и у нас сложились очень положительные оценки. Правительство Армении предприняло ряд важных политических мер для осуществления реформ, и НАТО оказывал содействие во всех возможных сферах. В скором будущем у нас состоится встреча на уровне министров в Совете НАТО, и министры Армении смогут принять эти оценки. Мы также с нетерпением ждем, что в ближайшие пару лет сможем дать точный ответ на то, что мы делаем в Армении.
 

Гипотетический вопрос и, тем не менее, считаете ли Вы, что на каком-то этапе развития отношений Армении с НАТО, Армения проявит желание вступить в Альянс. И как тогда будет разрешен конфликт интересов с ОДКБ, в составе которой находится Армения?

Опыт последних 10 лет показывает, что хорошему сотрудничеству с НАТО не противоречит конструктивное сотрудничество с Россией. На территории Европы есть примеры, когда страны развивают сотрудничество в двух направлениях. У нас с этим нет проблем. Между прочим, мы также пытаемся создать стратегические отношения с Россией, и они проходят достаточно хорошо, до такой степени, что мы обсуждаем совместное сотрудничество по вопросу систем ПВО. Я думаю, общая тенденция – это хорошие отношения между всеми членами европейской зоны, которая также включает Армению.

 
Уточню. Вы считаете, Армения способна официально одновременно состоять как в НАТО, так и в ОДКБ?

Этот выбор остается за Арменией, и она, разумеется, может сотрудничать с нами и быть членом другой международной структуры. Не вижу в этом абсолютно никаких проблем. Вопрос же желания или нежелания вступать в Альянс - это вопрос может решить только правительство и народ страны. В любом случае, я подозреваю, что этот вопрос будет решаться не завтра.

В настоящее время наша задача заключается в работе над укреплением нашего практического сотрудничества, что мы собственно и делаем.
 

Встреча президентов в Казани не стала прорывной, а американцы аж выразили разочарование в связи с результатами встречи. Что Вы думаете об этих взлетах и падениях, о присутствии оптимизма до встреч и пессимизме после них?

НАТО, разумеется, не вовлечен в процесс переговоров, но если говорить в общих чертах, я бы хотел выделить пару замечаний: мы все разочарованы, что на встрече президентов в Казани не удалось достичь существенного сдвига в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Эта встреча в Казани предоставляла хорошую возможность для достижения существенного прогресса и очень жаль, что этого не произошло, но единственный путь вперед – это дипломатический путь.

Позиция НАТО очень четкая: у конфликта не может быть военного решения, а применение силы обернется для всех сторон только потерей военного потенциала, а также крахом для политических и экономических составляющих. Поэтому мы продолжим поддерживать все стороны с тем, чтобы они шли по пути дипломатического процесса.
 

Сразу после встречи на военном параде президент Алиев хвастался, что военный бюджет равен и даже больше ВВП Армении. Как Вы относитесь к этому заявлению и развернутую гонку вооружений, которая представляет собой вполне конкретные угрозы?

Я не хочу комментировать публичные заявления политических лидеров какой-либо из  двух стран, но то, что нам действительно необходимо – это сократить эскалацию напряжения в зоне карабахского конфликта и сфокусироваться на поиске сбалансированного и взаимоприемлемого дипломатического решения.


Алиев также постоянно заявляет о том, что Баку готов решить военным путем проблему. Вы верите в возможность подобного сценария?

Как я заметил, мы не верим, и НАТО придерживается той концепции, что в силовом решении нагорно-карабахского конфликта нет победителей. Мы верим, что обе стороны проиграют в результате военного решения, и, прежде всего, проиграет обычный гражданин в двух странах, поскольку понесет потери в реализации своих экономических возможностей. Кроме того, такой сценарий отбросит назад весь прогресс, достигнутый в последние несколько лет. Поэтому дипломатический путь – это единственный путь для нас, который может привести к сбалансированному и взаимоприемлемому решению.   
 

Если будет война, то действия, возможно, перекинутся на границы с Турцией – страной-членом НАТО, и, возможно, будут угрожать безопасности Европы. Я правильно понимаю, что в этом случае НАТО вынужден будет вовлечься в конфликт?

Я не хотел бы спекулировать на том, что может произойти. Могу лишь сказать, что конфликт вызовет серьезные риски, связанные с безопасностью для НАТО. Разумеется, он станет причиной для значительных разрушений в регионе, который обеспечивает поставку существенной доли энергоресурсов в Европу. Кроме того, это станет серьезной проблемой для других важных партнеров Альянса, в том числе, например, для Грузии, но также и для России. Поэтому победителей в конфликте не будет, ни как среди сторон, непосредственно вовлеченных в конфликт, ни так и среди всех остальных.


Очевидно, что НАТО не принимает участия в политических решениях стран-членов, тем не менее, есть ли какие-то механизмы в запасе у Альянса для содействия в вопросе открытия границы между Арменией и Турцией?

У нас нет мандата в этом вопросе, и Альянс не может быть вовлечен в проблему между сторонами, в эту и любые другие типичные двусторонние переговоры даже между двумя странами-членами НАТО, не то, чтобы страной-членом НАТО и важным партнером. Мы оставляем, разумеется, это на решение двух правительств. Мы надеемся на положительное и взаимоприемлемое решение вопроса открытия границы между Арменией и Турцией.


Спасибо.

Беседовала Оксана Мусаелян

Related articles

Editor's choice
News
Borrell tells the European Parliament that the situation in Afghanistan was critical, but the EU will remain engaged

Borrell tells the European Parliament that the situation in Afghanistan was critical, but the EU will remain engaged

Borrell underlined that the European Union will make every effort to support the peace process and to remain a committed partner to the Afghan people. "Of course, we will have to take into account the evolving situation, but disengagement is not an option.  We are clear on that: there is no alternative to a negotiated political settlement, through inclusive peace talks.
Editor's choice
News
Luhansk the first Ukrainian region fully occupied by Russia

Luhansk the first Ukrainian region fully occupied by Russia

A Russia-appointed official in Ukraine’s occupied Luhansk region was quoted by AP on Monday saying that Moscow’s forces have overrun all of it, one of four regions Russia annexed from Ukraine in September 2022. If confirmed, it would make Luhansk the first Ukrainian region fully occupied by Russia after more than three years of war with international peace efforts led by the US failing to make progress on halting the fighting. Russian President Vladimir Putin has effectively rejected a ceasefire and hasn’t budged from his demands, which include Moscow’s control over the four illegally annexed regions. 

Popular

Editor's choice
News
Luhansk the first Ukrainian region fully occupied by Russia

Luhansk the first Ukrainian region fully occupied by Russia

A Russia-appointed official in Ukraine’s occupied Luhansk region was quoted by AP on Monday saying that Moscow’s forces have overrun all of it, one of four regions Russia annexed from Ukraine in September 2022. If confirmed, it would make Luhansk the first Ukrainian region fully occupied by Russia after more than three years of war with international peace efforts led by the US failing to make progress on halting the fighting. Russian President Vladimir Putin has effectively rejected a ceasefire and hasn’t budged from his demands, which include Moscow’s control over the four illegally annexed regions.